Lietuvos rožininkų diskusijos apie rožes

"LAUKINIS" SODO KAMPELIS
Anglai kuria "laukinius" kampelius savo soduose nuo 19 a. pab. (!) - t.y. sodino egzotiškus augalus natūralios gamtos ploteliuose ir plotuose (priklausomai nuo to, ar tai dvaras, ar dvarelis). Rezultatas atrodo "natūraliai", o iš tiesų sukurta ir kruopščiai prižiūrima žmogaus. Tai labai įdomus reiškinys žvelgiant iš filosofinio taško.
"Laukinius" plotus pataria kurti toliau nuo namo, nes prie namo gali atrodyti tiesiog netvarkingai. Nebent kuriate vaizdą, kur kukli kaimiška troba apsupta gamtos - galima ir taip.

KROKAI
Anglų autoritetai sako, kad natūralizavimui geriausiai tinka Crocus vernus (bulbi.nl: Flower Recoord, Grand maitre, Jeanne d'Arc, Pickwick, Remembrance, Yellow) ir Crocus tommasinianus (bulbi.nl: Barr's Purple, Ruby Giant). Drėgnos pievos netinka.

Žymi sodų kūrėja Rosemary Verey siūlo: jei norite gėrėtis krokų žiedais, sodinkit mažom grupelėm, jei norit spalvinio efekto - sodinkit daug, "kilimu".

PAPRASTOJI MARGUTĖ
Fritillaria meleagris, 3 zona

Noriu atkreipti jūsų dėmesį į šitą augaliuką - labai efektinga pievoj, pamažu pati užsisėja, tik reikia leisti subrandinti sėklas - šienauti liepą. Mėgsta drėgną dirvą, pusiau pavėsį.
NB! Neišravėkit, nes išleidžia žalią kaip žolės stiebelį.

NARCIZAI
Ciklameninius galima sodinti arčiau namų, o vamzdinius ir plačiakarūninius - spalviniam efektui, kad matytųsi iš toliau.

Tulpės pievoj nelabai tinka, nes ima smulkėti ir vėliau išnyksta. Raudonoms (Apeldornui?) tai vargu ar galioja!

Apie narcizus anglų sodininkas Geoff Hamilton yra sakęs (nors taip pasakytų bet kuris anglas), kad narcizais galima apkaišyti visas pakampes - jų niekad nebus per daug.

MEDŽIAI IR KRŪMAI
Jau minėjau, kad narcizus, krokus, sciles tinka sodinti po lapuočiais su netankia paviršinių šaknų sistema. Knygose dažnai matome po dekor.vyšnia. Patys ankstyviausi narcizai labai tinka po magnolija, putinu, jazminu, kol pliko šakos.
Po ieva, jei apatinės šakos apgenėtos.
Aplink jaunus, neseniai pasodintus medelius sodinkite smulkesnes veisles, kad neatimtų maisto medžiagų.

Gal čia pasiskaitę sumanysite pakoreguoti savo sąrašiukus. Tris jau turiu.

Keista, kad anglai nesiūlo laukinių tulpių gamtiniams sodams. Jų žiemos turėtų tikti. Labai natūraliai smulkutės atrodo.
https://picasaweb.google.com/1029799254 ... inesTulpes

Radau amerikonų svetainėj, kur siūlo natūralizuoti Fosterio, Kaufmano, Greigo -http://www.garden.org/howtos/index.php?q=show&id=1328

Anglijoj gal nusistovėjusios tokios tradicijos, skonis. Bent jau man neteko knygose matyti, botaninių tulpių natūralizavimo pievose nemini britų žinynuose, enciklopedijose. Bet gal ta informacija tiesiog praplaukė pro šalį

Galima pačiam išbandyti.

Greigo ir kitos ankstyvosios labai gražios, net lapai puikūs, bet nelabai įsivaizduoju natūralizuotas, gal amerikoniškam skoniui. Nors ir anksti žydi, bet pas mus gana atsparios. Tiesa, mano gėlyne ne visos šiltas žiemas ištvėrė.
Botaninių tulpių natūralizavimą išbandžiau, nors ir ne pievoj. Sėkmingai augo tik kol buvo ,,angliškos" žiemos.
O čia šiaip, kol Picasa neišsiuntė ,,į pensiją", kaip galima lepūnus narcizus auginti žiemą:
https://picasaweb.google.com/1116340564 ... 5889290098
Apie botaninius narcizus temos pradžioje įkėliau gerą nuorodą, jei kas netingėtų išversti. Nors ne lietuviška patirtis, bet paaiškina, kodėl pas mus jiems blogai.

Dausa, aš sužavėta pas Jus ištisas botanikos sodas namie Man šitie vaizdeliai kaip iš fantastikos srities, kiek darbštumo, kruopštumo, kaip sumaniai pražydinti svogūnėliai O citrinžoles taip pat per žiemą išsaugot? Aš kiekvieną pavasarį iš naujo sėju, o norėčiau per žiemą išlaikyti.

Citrinžolės žiemoja kambaryje. Aš jų nesėju, pirkau šakniastiebius Maximoje, palaikiau vandenyje, kai išleido šaknis, pasodinau į vazoną.

Dar įdomiau Ačiū už atsakymą

lelijele rašė:'Dick Wilden' neatlaiko žiedo svorio, ojei dar lietus palyja žiūrėk kotukai ir nulūžinėja. Turėjau ir labai mylėjau šitokį http://www.dutchgardenworld.com/NL/Asso ... s-Geranium" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; tvirtas maloniai kvepėjo ir labai gražus.

Apie Dick Wilden man sakė, kad ši veislė ir skirta ne gėlynams, o skynimui. Ant jų net deda tinklus, kad stiebdamiesi nelūžtų. Paskui parduoda skintus.

Dausa, atsiprašau, bet tos nuorodos nemačiau ir dabar nerandu. Kurią dieną dėjote? Norėčiau paskaityti.

Man labai mieli narcizai Thalia, o jie pas mus normaliai žiemotų?

Thalia ir kita gražuolė Hawera yra iš trikuokių (triandrus) (5 gr.) - 4 zona, vasarą joms reikia vėsiau pusiau pavėsio. Kilimo iš jos nepasodinsi, bet gėlyno pakrašty bandyti reikia. Gal jai pas tave labai patiks. Aš irgi į jas dairausi. Thalią lygtai turi Dausa.

Ačiū, Gema, ir aš lygtais Dausos galerijoje mačiau Thalią. Kaži kaip jie gyvuoja pas Dausą?

Dausa rašė:Citrinžolės žiemoja kambaryje. Aš jų nesėju, pirkau šakniastiebius Maximoje, palaikiau vandenyje, kai išleido šaknis, pasodinau į vazoną.

sudomino ir mane citrinžolė
o sakykit, kokiam skyriuj ieškoti tų šakniastiebių?!
kiek sėjau, labai nekoks derlius užaugdavo. ir taip kasmet

Va čia man patiko:
http://broadleighbulbs.co.uk/wp/using-s ... he-garden/
Kai turim beveik etatinę vertėją, tai taip nekukliai ir rašau. Nors jų patirtis nelabai mums tinka. Bet tuos mažylius iš Šiaurės Afrikos ir Ispanijos bent jau vazonuose galima bandyti auginti. Gerai būtų vasarą ,,pakaitinti" šiltnamyje, kas turi. Aš savo pietinių scylių nepriprašau pakartotinai žydėti, joms irgi panašios karštos ramybės reiktų.
Thalia lyg ir gyvuoja, bet Hawera nebe. Jei teisingai suskaičiuoju žiemas, tai užpraeita 2013/2014 buvo besniegė su stipriu speigu.
Nors nėra tokios diagnozės, bet tą svogūninių meilės laikotarpį vadinu Echonės kompleksu. Dabar jis Gemai. Man patinka.

Str.jau buvau susiradusi. Čia gabaliukas apie triandrų grupę, o konkrečiai tik apie Hawerą:

Straipsnyje rašoma, kad laukiniai trikuokiai narcizai arba triandrai auga kalnuotos vidurio Ispanijos pušynuose tarp spyglių: rūgšti žemė ir l. sausa. Jiems labiausiai ir patinka sausa rūgšti žemė. Vienintelė autoriaus žinoma vieta, kur pasodinti triandrai plinta, yra po milžinišku ąžuolu, kur skurdi žolė. Pvz. Hawera pasodinta po rododendru ar azalija, klesti. Hawera yra pirmos kartos veislinis triandras ir paveldėjo laukinio triandro savybes. Kelintos kartos yra Thalia ir kokias savybes ji paveldėjo reikėtų paieškoti.

Ačiū Gema Na ir greita Jūs su vertimu

Kai labai įdomu!

Toj pačioj svetainėj rašo, kad poetiniams ir ciklameniniams patinka drėgniau ir rūgščiau. Jei poetiniams trūks drėgmės, jie nežydės.

Gal eksperimento tvarka ir su Thalia galima būtų panašiai elgtis kaip su Hawera, dalį svogūnėlių pasodinant kitur. Vadinasi, mulčiuoti galima pušų spygliais. Thalia yra viena iš klasikinių kandidačių sodinti į pievą, bet mūsų sąlygomis nežinia, gal kokiam kraščiuke pasodinti kelis svog. ir žiūrėti kas bus.

o sakykit, kokiam skyriuj ieškoti tų šakniastiebių?!
kiek sėjau, labai nekoks derlius užaugdavo. ir taip kasmet [/quote]

Lentynose prie retesnių daržovių, kur baklažanai, grybai, kaštainiai, skintos petražolės, čiobreliai... Būna tokios siauros juodos plastikinės dėžutės su dviem citrinžolėm. Nelabai gausus derlius ir iš tokių užauga, Madagaskaro sąlygas sunku suteikti. Sultingų šakniastiebių nebūna, tik žalios žolės pasidžiovinimui arbatai.

Gema, ar pastebėjote, kad ten ir daugiau įdomių straipsnių yra?

Kol neprisipirkote, akims paganyti ne tik narcizai. Gražiau pasididinus:
https://picasaweb.google.com/1116340564 ... CutFlowers

Labai graži legenda apie Echonę ir labai taikli! Deivė Echonė įsimylėjo Narcizą, bet kadangi jis mylėjo tik save, atstūmė Echonę. (Echo -aidas, ji galėjo kalbėti tik atkartodama pašnekovo žodžių pabaigą)

Svetainė puiki, bet daug specifinės info, kuri mažiau kam aktuali. Vat jeigu būtų narcizų draugija su savo svetaine....

Radau joje atsakymą, kodėl nenatūralizuoja botaninių tulpių - per trumpai žydi, o pievai parenka ilgiau žydinčius augalus.

KELI NAUDINGI PATARIMAI apie smulkius svogūninius

ŽYDRĖS: Muscari armeniacum lengviau ir greičiau plinta nei subtilesnis Muscari latifolium.

Ne taip paprasta SU SNIEGUOLĖM: neperdžiovinkit svogūnėlių, nes neaugs. Siūlo sudaiginti ir tada su žemėm sodinti. - Todėl ir rašo, kad žydintys ar peržydėję lengviau prigyja ir juos taip parduoda. Didelio kiekio taip nepasodinsi, gal sudžiūvusius svog. prieš sodinant pamirkyti? Tą patį pataria daryti su LELIJŲ svogūnais.

PAPRASTŲJŲ MARGUČIŲ (Fritillaria meleagris) svogūnėlius irgi pataria sudaiginti indelyje - po 3 į 9cm skersmens vazonėlį, po to su tuo žemės gumulu ir sodinti. Velėna nebedengti.
Tą patį siūlo daryti su nuostabiaisiais NARCISSUM BULBOCODIUM, nors su jais sėkmės net anglai negarantuoja!

Noriu atkreipti dėmesį į svogūninę LEUKOJĄ (ne leukoniją), Leucojum aestivum. Ją turi mūsų olandas. L.panaši į snieguolę, bet stambesnė, daug didesnis kupstas, vėliau žydi. 4a zona, drėgna žemė, bet gerai drenuota, gali būti priemolis. Prieš 20 m. važinėdavau per Latviją ir pavasariais matydavaų jų baltai žydinčius kupstus visose pakelės sodybose. Labai stebėjausi, kad Lietuvoj apie ją niekas nebuvo girdėjęs, net tarp olandiškų svogūnėlių parduotuvėj jos nebūna. L.tinka natūralizavimui.

Ar tikrai Latvijoje matėte vasarinę daugiažiedę leukoją?
https://picasaweb.google.com/1029799254 ... 4313444066
Lietuvoje seniau augindavo pavasarines vienažiedes leukojas, tai įsivaizduoju, kad ir Latvijoje turėjo būti populiaresnės už vasarines. Jos žydi kartu su snieguolėm, taip pat nemėgsta iškasinėjimo ir svogūnėlių perdžiūvimo.
https://picasaweb.google.com/1029799254 ... 7899583682
Pas mus sode vienažiedės leukojos auga pievelėje, tai turiu spėti nupešti aplink žolę, kad nenušienautų lapų. Visai neskuba plėstis, kartais sumažėja plotelis, kartais padidėja. Jų svogūnėlių ir aš nematau pirkti.
Daugiažiedžių leukojų svogūnėlių būdavo pirkti, bet nebuvo paklausos, gal todėl dabar į Lietuvą neatveža. Mano lauke pasodintos išnyko, liko vazonuose ,,garažinės", bet pakartotinai nepražydinu.

Taip, tikrai! Tai turėjo būti pavasarinė Leucojum vernum - vienažiedė l. Tuo metu dar niekas nežydėdavo, o snieguolių iš tolo nesimatydavo

Kaži kodėl jos nėra arba tokia reta Lietuvoj?

Net nežinau. Gal ir nėra labai reta, tik ne ten žiūrim. Mūsų kolektyviniuose soduose buvo. Bet gerokai mažiau auginančių, nei snieguoles. Gal todėl, kad sunkiau dauginasi. Snieguoles skruzdės pasėja, o šitų sėklos gal neskanios. Reiks šiemet paieškoti sėklų, jei pataikysiu nuvažiuoti.
Čia apie pavasarines:
http://www.srgc.org.uk/bulblog/log2007/130607/log.html
O vasarinių leukojų kažkada mačiau Maximoje pražydintų vazonėliuose pirkti.
O kurioje maždaug Latvijos pusėje taip gausiai žydėdavo? Va šito mano svajonių vyriškio gėlynuose jau dabar daug žiedų, turbūt ten Rygos įlanka įtakoja.
https://picasaweb.google.com/1040936607 ... ification#

Važiuodavom į Rygą, greičiausiai per Šiaulius. Dabar gerai nepamenu.

Esmiralda rašė:Man labai mieli narcizai Thalia, o jie pas mus normaliai žiemotų?

Pernai pas mus žydėjo 'Thalia' narciziukai – tikrai labai mieli. Pasodinti iš rudenio žemėj nepražuvo, žydėjo, o kaip toliau jiems seksis, žiūrėsim

Rūta, kaip gerai, kad atsiradai. Ir dar su gerom žiniom apie Thaliją! Jaudinausi, kad išgąsdinau ir pabėgai. Tarp kitko jūsų sodui ypač tiktų tie puslaukiniai kampeliai už sodo ar jo pakraščiuose. Greičiausiai tokių jau turite. Prisimenu nuotrauką su narcizais prie suoliuko.

Oi ne, Gema, tikrai neišsigandau ir bėgti niekur nesiruošiu Kurgi gali bėgti iš tokios draugijos? Pastaruoju metu darbai neleidžia forumui skirti laiko, kiek norėtųsi, tai vis pripuolamai... Labai ačiū – kiek daug vertingos informacijos apie svogunines gėles išvertei ir įdėjai, viską reikės atidžiai išsitudijuoti!

O dėl laukinių kampelių esi labai labai teisi! Svajoju apie juos, kai ką nedrąsiai bandom įgyvendinti – pvz., krokai Vaistažolių sodelio viename kampelyje (dabar be užrašų bijau pasakyti, kokie konkrečiai, bet žiūrėjom, kad tiktų natūraliam apželdinimui). Tačiau pavasarį laukto grožio nebuvo, žydėjo jie labai anksti, aplinkui purvas, žydėjo trumpai, net nufotografuoti nespėjom padoriai. O Baltajame sodelyje pievelėj jau geriau pasisekė – bent vieną dieną grožiu pasidžiaugėm, bet ir to nuotraukose nespėjom užfiksuoti... Narcizai jau vėlyvesni, jais keliose vietose ilgiau pasidžiaugėm (bet pasodinta dar nedaug). O dabar su šia nauja Tavo informacija, manau, reikės rimtai užsiimti šia idėja! Svarbu tinkamai pasodinti, tinkamas rūšis, veisles, kad paskui netektų nusivilti

Dar kartą ačiū! Išties nuostabus šis mūsų forumas